Resumen de la conferencia matutina de López del 6 de agosto

Mensaje de inicio de la transmisión: El pueblo es el motor del cambio

Presidente López Obrador:

El día de hoy vamos a informar sobre los lamentables sucesos de la muerte de mexicanos en las balaceras de EU en particular con El Paso, Texas. Va a informar sobre este tema, Marcelo Ebrard.

También vamos a informar sobre la próxima subasta del Instituto para devolverle al pueblo lo robado, esta próxima subasta se va a llevar a cabo el domingo próximo y después abrimos la sesión de preguntas y respuestas.

Marcelo Ebrard:

Como es de su conocimiento el día de ayer, me traslade al Paso, Texas y el informe que les daré es el siguiente.

• En primer lugar, respecto a la atención a las familias, el consulado mexicano en el paso estuvo en todo tiempo en contacto con las familias afectadas, desgraciadamente tenemos la confirmación de 8 personas, 4 mujeres y 4 hombres originarios de Chihuahua, Ciudad Juárez, Torreón, Zacatecas.
• Tenemos 6 heridos, en terapia intensiva 3 personas y 3 en situación estable, este fue el reporte medico que me entregaron.
• Se han dado de alta 2 personas, una de 9 años y la otra de 60 años.
• El día de ayer se liberaron los cuerpos de las 8 personas fallecidas.
• Tuve la oportunidad de conversar y expresar mi solidaridad de todo México a 5 de las familias que tuvieron fallecidos.
• Sin duda es una de las tragedias más grandes que México haya tenido que vivir en territorio mexicano.
• Recabamos testimonios muy impactantes de las personas que estuvieron ahí, detalles que hablan de una maldad sin fin de esta persona. Entrar en la tienda Walmart en un día de oferta para el regreso a clases, lleno de familias, el tipo con toda sangre fría se puso unos audífonos para no escuchar las detonaciones ni los gritos, entro y disparo sobre las personas sin importar la edad.
• No creo exagerar si digo que es la tragedia mas grande que hayamos visto.

El día de ayer rectifique la condena absoluta del gobierno del pueblo de México a los hechos, el día de hoy proporcionaremos a la fiscalía todos los elementos con los que contamos hasta este momento a efecto de que pueda integrarse a la carpeta de investigación.

Es un acto de terrorismo porque así esta establecido en el código penal de México, y el día de hoy habrá entrevista con el fiscal del ministro y diversas comunicaciones porque en EU procede, pero es una decisión de las autoridades norteamericanas el terrorismo denominado doméstico.

Nos preocupa que otras personas piensen igual que este sujeto. Queremos -y es algo indispensable hacer- participar en la investigación por parte de la Fiscalía General de la República con el auxilio de la secretaría a mi cargo para poder estimar si hay vínculos de otras personas con este sujeto y si efectivamente el manifiesto que se publicó es de su autoría.

Habrá también acción legal respecto al arma homicida, un arma de asalto. Sabemos que las leyes norteamericanas son muy permisivas. Me decían que incluso hasta a veces en las propias tiendas se venden armas, tipo Walmart, tipo esas tiendas.

Ricardo Rodríguez Vargas

El día de hoy vamos a dar a conocer la segunda subasta de bienes inmuebles en el Complejo Cultural Los Pinos como Instituto para Devolver al Pueblo lo Robado.

Vamos a presentar las principales características de la subasta, así como un aviso. Consideramos de suma trascendencia hacia dónde se van a destinar los recursos que se obtengan, sobre todo de la venta de la casa que está en Lomas de Chapultepec que perteneció al ciudadano chino-mexicano Zhenli Ye Gon.

Vamos a subastar 25 bienes inmuebles, de los cuales, de esos 25, cinco son de la fiscalía, uno de ellos es la casa; tenemos de otras entidades transferentes, que son el SAT, Ferronales, de Tesofe y de un fideicomiso que tenemos, Fiderca.

En total, son 234 millones el precio inicial, pero insistimos lo que es de suma trascendencia, y ahorita les comento por qué pongo tanto énfasis en la casa, sobre todo por el destino a donde se van a dar estos recursos.

Siguiendo la instrucción puntual del señor presidente de la República, le ha dado la instrucción al Instituto para Devolverle al Pueblo lo Robado que los recursos que se destinen por la venta de dicha casa sean destinados a la brevedad posible a alrededor de 150 becas de 20 mil pesos mensuales para los atletas que están ahorita compitiendo en los Juegos Panamericanos. Estos atletas recibirán un estímulo de 20 mil pesos mensuales.

Este es un apoyo sin precedentes para lo que sería el deporte de alto rendimiento y nunca se había dado esta precedente de apoyar a los atletas de alto rendimiento. Son alrededor de más de 100 millones de pesos lo que se destinaría a apoyar a estos atletas.

Por favor que compren nuestras bases, tiene hasta el viernes 9 del presidente para comprar las bases. Ya es de conocimiento dónde las pueden adquirir, las pueden adquirir en las oficinas del SAE en sus delegaciones regionales, donde no hay oficinas del SAE lo pueden adquirir en Telecom, en Chedraui, en tiendas de conveniencia, 7 Eleven. Cuesta 100 pesos el poder participar.

Sesión de preguntas y respuestas:

1.- ¿Ya se envió la nota diplomática al gobierno de Estados Unidos? ¿Cuál es su contenido? Y si va a acudir hoy a la fiscalía para dar seguimiento a este tema.
Marcelo Ebrard Casaubón: Entregaremos la nota diplomática el día de hoy, se las daremos a conocer, por supuesto, y tendremos una plática con el fiscal general el día de hoy también.

-Reportero: ¿A qué hora del día, perdón?

Marcelo Ebrard Casaubón: Bueno, no voy a dar a conocer en este momento el horario, porque no lo tengo confirmado, pero en el transcurso del día, con mucho gusto.

2.- Señor presidente, buen día, otra vez. Sobre lo que está comentando en este momento de la iniciativa para financiar a los atletas, ¿esto es una medida para impedir actos de corrupción en las federaciones?, ¿se tienen ya los casos registrados, se tiene evidencia de esto o a qué se debe este movimiento de su parte?

Presidente Andrés Manuel López Obrador: Mire, yo he llegado a la conclusión de que todo lo que podamos entregar de manera directa a la gente es más seguro, es más eficaz. La intermediación está muy echada a perder, se echó a perder la intermediación en el periodo neoliberal. Y esto me lo aconsejan los ciudadanos, mis asesores, aunque no les guste a mis adversarios. Lo repito, el pueblo es sabio, el pueblo que tiene un instinto certero, me dice: ‘No nos regrese el dinero, no nos entregue el dinero a través de intermediarios porque no llega’.

• Entonces, una característica del nuevo gobierno es que todo lo que podamos va a ser entregado de manera directa, de la Tesorería de la Federación al beneficiario, porque se atrofió el gobierno, se corrompió, se burocratizó. No es sólo un invento el hablar de un elefante echado, reumático, mañoso, ese es el símil, eso es lo que terminó siendo el gobierno; por eso estoy pidiéndole a la gente que me ayuden a empujar al elefante. Ya lo paramos, pero es un cuerpo de avance lento y hay que empujarlo entre todos.

• Pero lo mismo sucedió con la llamada sociedad civil, organizaciones sociales, bueno, las llamadas organizaciones no gubernamentales que recibían recursos, fondos del gobierno. Es un contrasentido. ¿Cómo asociaciones no gubernamentales que dependen del gobierno que reciben dinero del gobierno?, pero que además no rinden cuentas, no le entregan los recursos a la gente, en el mejor de los casos se queda el dinero en asesores, directivos, en viáticos para ir a cualquier país del mundo. Entonces, una característica del nuevo gobierno de la Cuarta Transformación es entregar todo de manera directa. Otra situación es que entre menos administración que exista por parte del gobierno de los fondos que corresponden a los ciudadanos, mejor.

Fíjense, si hay un investigador en el Conacyt, un académico de nivel de investigador, porque está haciendo posgrado, un doctorado, un posdoctorado y recibe una beca, pero además otros estímulos, les dicen que eso lo vamos a corregir -estoy poniendo nada más ese ejemplo- ‘esto es lo que te corresponde’, que además como estímulo puedes comprar una computadora, un equipo, casi le dan la marca y solo puedes utilizar el dinero en este concepto o para este propósito. Entonces, conozco casos donde un investigador tiene hasta dos, tres computadoras, porque sólo en eso puede ejercer su estímulo. ¿Qué hay detrás de esto? ¿Por qué así? Estamos hablando de un académico, de una gente responsable, preparada, ¿por qué administrarle su compensación, su prestación?, ¿por qué no entregarle en efectivo?, ¿por qué no incorporarle a su beca el estímulo? Pero esto también sucede en el caso de la administración de gobierno. Por un lado, el salario y por el otro lado las prestaciones, que, para la despensa, que para los lentes, que para el uniforme. ¿Quién administra eso? El mismo gobierno, las oficialías mayores.

• ¿Por qué no explorar la posibilidad de que esas prestaciones se incluyan al salario y se le entregue completo al trabajador? Si no es menor de edad. Por último, si utiliza el dinero para cualquier otra cosa es su dinero y es su derecho, es esto de lo de las becas o apoyos a los deportistas, ¿por qué administrarlo? Ya tenemos. ‘Adminístralo tú y ayúdanos’. Entre menos aparatos administrativos tengamos, mejor. ¿Cuál es la práctica que imperaba? Que se compraban despensas, si se hacía una licitación era amañada y se compraban dos mil, tres mil millones de pesos y había un moche de por medio. Entonces, ya la prestación al trabajador menguada, reducida, ¿por qué no ir resolviendo todo esto en lo administrativo y pensar más en que la gente es responsable?

• Una cosa que es muy importante subrayar: la corrupción no se da de abajo hacia arriba, la corrupción se da de arriba hacia abajo. No es cierto eso que llegaron a sostener que la corrupción era parte de la cultura del pueblo de México, eso es un error y una infamia, eso es una gran mentira, en el pueblo hay muchos valores, en la sociedad; que, además, eso es lo que debemos aprovechar para regenerar la vida pública. Entonces, ese es tema. Independientemente de sí hay investigaciones o hay sospecha de corrupción para todo, lo mejor es entregar de manera directa a los beneficiarios. Hay cosas que no se pueden, pero si se va a hacer un camino rural, ¿por qué no lo hace la gente?, ¿qué?, ¿es muy complicado hacer un camino?, en todos los pueblos hay ingenieros, hay maestros albañiles, se da trabajo en los pueblos, queda ahí el presupuesto, se reactiva la economía, tiene un efecto multiplicador. Claro, la burocracia dice -me refiero a la burocracia corrupta, no a la burocracia en general, a la que le tengo respeto- pero siempre salen con qué no tiene capacidad técnica la gente para hacer el camino, para hacer un aula.
Ahora vamos a entregar también así los apoyos para el mantenimiento de las escuelas, directo a las escuelas, a las sociedades de padres de familia, donde estudian sus hijos. Ellos van a manejar los fondos para que la escuela esté en buenas condiciones, porque si bajamos el presupuesto por todas las instancias gubernamentales, no llega ni un bote de pintura, no llega nada.

• Y esto nos va a ayudar mucho a ir acabando con la corrupción de arriba hacia abajo, porque vanos a limpiar, ya empezamos arriba, pero tenemos que ir todos ayudando para limpiar de corrupción el país.

-Reportero: Si me permite, señor presidente, ya que habló de salud preventiva en estos momentos. Usted ya nos ha hablado en repetidas ocasiones de su estado de salud, de la condición en la que se encuentra, repite constantemente que está al 100. Sin embargo, el PRI en la Cámara de Diputados impulsa una ley para que el titular del Ejecutivo tenga que dar a conocer a detalle su condición física, sus padecimientos, sus malestares y las consecuencias que esto pudiera tener. Si tiene alguna opinión al respecto, algún comentario sobre lo que está impulsando el Revolucionario Institucional.

• No tengo problema, les puedo mandar mis análisis clínicos y estoy bien y de buenas.
Miren, se cuestiona mucho el que tenga hipertensión, esa es mi enfermedad, eso fue lo que me llevó al infarto, pero estoy muy bien. Agradezco a la ciencia y a la naturaleza, al Creador de que estoy vivo y estoy perfectamente bien. Me gustaría que quienes sostienen que estoy enfermo hicieran la jornada que hice el pasado fin de semana de visitar en tres días cuatro estados, 600 kilómetros diarios de caminos, no tan buenos caminos. Entonces, me gustaría que ellos hicieran eso, a ver si van se va a levantar temprano el lunes para seguirle. O sea, acerca de mi edad, ya se sabe, tengo 65 años, pero me siento muy fuerte. Y la edad ayuda, primero, la edad es un estado de ánimo, no es un asunto físico, biológico y ayuda mucho por la experiencia, ahí les dejo de tarea que investiguen qué edad tienen los gobernantes de las naciones, de los países de mayor importancia económica y política. Yo soy un chamaco en comparación a eso.

3.- Presidente, hoy se cumplen cinco años del derrame de la mina de Buenavista del Cobre de 40 mil metros cúbicos en el río Sonora. ¿Cuál su postura? ¿Qué les diría a los pobladores de Bacanuchi, Baviácora, Banámichi, Ures, Arizpe, San Felipe, Aconchi y el Molino de Camou? Usted dijo que iría a la Semarnat a realizar una revisión de la contaminación al río Sonora. Preguntarle, ¿hay avances de esta revisión que está haciendo la Semarnat? Por último, respecto al río Sonora. Usted comió en estos días con los hombres más importantes de negocios, entre ellos estaba Germán Larrea. Preguntarle, ¿tocaron el tema del derrame del río Sonora?, y, si fue así ¿qué le dijo?, si acordaron algo. Esa sería la primera pregunta.

• Estamos buscando un acuerdo de mineros, con trabajadores de las empresas y desde luego con ambientalistas, se va a establecer una mesa de diálogo para tratar todos los asuntos. Ya lo informé. Y ya estamos hablando con todos y pronto se va a instalar esta mesa para atender todos los temas, y buscar un acuerdo en general entre todos, porque se requiere de la conciliación, ya he tenido acuerdos por separado con empresarios, con dirigentes, y estamos avanzando en ese propósito. Es lo que puedo decir a los ciudadanos de Sonora, que estamos trabajando, tanto en lo que tiene que ver con lo del río Sonora, como con lo de Cananea y otros temas que están pendientes.

Esto de Guaymas, lo que tiene que ver con minas que están paradas desde hace mucho tiempo, Taxco y otras minas, queremos llegar a un acuerdo en general. Y desde luego el acuerdo tiene que ser a partir del respeto del medio ambiente, un equilibrio, hablar de desarrollo sustentable, que no se cierre las fuentes de trabajo; hacen falta las empresas, pero que al mismo tiempo no se destruya el territorio. No es un asunto fácil, pero podemos llegar a acuerdos.
Esto consideramos nosotros que es mejor que la confrontación, que si nos vamos a pasar la vida peleándonos, no resolvemos los problemas de los trabajadores, hay muchos trabajadores que están esperando liquidaciones, muchos trabajadores que están en huelga desde hace muchos años, hay minas paradas, detenidas, que significan en el caso que se reinicien los trabajos; por ejemplo, en el caso de Taxco, significa ayudar a esa región a que se reactive la economía. Y ver qué sucedió con el fideicomiso del río Sonora, pero, sobre todo, se hicieron o no se hicieron las plantas potabilizadoras de tratamiento del agua, cómo está el agua del río Sonora, qué efectos han tenido, cómo se daña la salud o cómo se ha afectado la salud. Todo esto con mucha seriedad. Esto incluye el compromiso que tenemos de sacar los cuerpos de los mineros de Pasta de Conchos, en fin, todo un plan, una mesa donde queremos que estén los empresarios, que estén los trabajadores, que estén ambientalistas y desde luego todas las instituciones del gobierno federal, todas las dependencias. Ya estamos trabajando en eso, es lo que puedo informar.

-Reportera: ¿Los pobladores de estos pueblos que le comenté estarían también llamados a esta mesa?

• Sí, todos los que necesiten ser consultados y que participen, buscando mediante el diálogo, por el camino de la concordia, un acuerdo general, todo lo que tiene que ver con la minería.

Está claro de que ya no es lo mismo, ya no se van entregar concesiones a diestra y siniestra como se hicieron, como se hizo en el periodo neoliberal, eso ya no. Yo les comentaba que el general Cárdenas le entregó 18 millones de hectáreas a un millón de familias campesinas, 18 millones de hectáreas fue el reparto agrario del Cardenismo en aquel entonces para el beneficio de un millón de familias campesinas; Felipe Calderón entregó 26 millones de hectáreas para la explotación minera a empresas particulares, nacionales y extranjeras. ¿Y cuánto de esa superficie? Estoy hablando de un sexenio nada más. En total, entregaron como 40 millones de hectáreas del territorio nacional. Pero ¿cuánto en realidad están explotando? Nada, muy poco, 40 millones de hectáreas para la explotación minera no se las acaban ni en mil generaciones. ¿Por qué tanto? Por la especulación, por tener los títulos y negociar en el mercado financiero. Es un poco lo que sucedía a mediados del siglo XIX con las tierras de manos muertas, porque además los derechos que pagan son muy pocos.

• Antes, hasta hace cuatro años, no pagaban ni siquiera impuesto por la extracción del mineral, algo increíble. Por nuestro movimiento -no es para presumir, porque no estamos haciendo las cosas a partir de que llegamos aquí, lo que resiste apoya- por nuestro movimiento se logró que pagaran impuestos las mineras, no igual que como pagan en Canadá, pero ya tienen que pagar impuestos, porque desde Salinas se le condonaba el impuesto a la extracción de mineral, algo que no sucedía en ninguna parte del mundo. Entonces, ya está claro de que son nuevas reglas; pero también no se van a cancelar contratos, no queremos que se cierren las minas que están produciendo, queremos que haya empleos, que haya trabajo. Yo voy a los pueblos, acabo de ir a Parral hace relativamente poco y la demanda de la gente era en el sentido de que se estaba cerrando una mina y que les estaba afectando mucho porque no tenían trabajo, una mina por cierto del Grupo Carso, y le hice un llamado a Carlos Slim para que se procurara que no se cerrara la mina. Siento que fui escuchado en ese sentido, porque la misma gente pidiendo que haya fuentes de trabajo. Entonces, tenemos que buscar el equilibrio. Por eso yo creo que todo se resume en el concepto de desarrollo sustentable, es decir, crecimiento, empleo, pero cuidando el medio ambiente, cuidando la naturaleza.

-Reportera: Presidente, en Sonora ha habido bastantes balaceras y tiroteos en sitios públicos en los últimos días. ¿Qué información tiene de lo que está ocurriendo en el estado?, ¿y de qué forma se está coordinando la federación con los gobiernos municipales y estatales?

• Hay buena coordinación con el gobierno del estado en esta materia y en otros temas con la gobernadora de Sonora. Y acerca de la violencia, todos los días estamos tratando este tema. Le voy a pedir a Alfonso Durazo que informe sobre la incidencia delictiva en Sonora -él tiene toda la información- con mucha objetividad qué está pasando en Sonora.

– Reportera: Canciller, con lo ocurrido el sábado en Texas, ¿endurecerá el gobierno la postura en el marco de las negociaciones con Estados Unidos en el tema migratorio?, es decir, la exigencia que Estados Unidos dejé su discurso de odio en contra de los migrantes y de los mexicanos, no sólo pedirlo en una nota diplomática, sino que sea parte de las negociaciones que están en marcha, que Estados Unidos modifique su discurso de odio que está costando vidas a mexicanos.

Marcelo Ebrard Casaubón: Bueno, lo acabo de señalar y viene explicado de una manera más clara en la nota diplomática, pero el planteamiento que está haciendo México de tipificar los hechos como terrorismo, van a tener muchas implicaciones que se van a ir viendo en los próximos días y semanas. Y la acción que el Gobierno de México va a emprender en contra del tema de armas también va a tener muchas implicaciones. Yo lo que diría a usted es que con mucho gusto más tarde les vamos a compartir la nota diplomática, así como una vez que tengamos acuerdo con el fiscal general de la República, pues iremos dando a conocer, sobre todo la fiscalía, las implicaciones que tiene lo que le acabo de decir. Lo más importante es que nosotros no lo consideramos, dada la naturaleza de los eventos y tragedia, como un hecho aislado en sí mismo, sino como parte de un acto de terrorismo. Y sobre eso vamos a insistir. Y me parece que es lo más sólido y drástico que podemos hacer el día de hoy, y también lo más efectivo, que no quede en una declaración, sino en un proceso legal. ¿Mande usted?

Reportero: ¿Temen más atentados en Estados Unidos en contra de mexicanos?

-Marcelo Ebrard Casaubón: Bueno, precisamente por eso queremos participar en la investigación, porque decía el director del FBI, en una comparecencia reciente -que por cierto tenemos la versión completa- que él considera o consideraba en ese momento -no sé si en ese momento lo mantenga, yo creo que sí- que el principal riesgo para ciudadanos norteamericanos y ciudadanos en este caso mexicanos o de otras nacionalidades de origen de lo que ellos denominan hispanos en Estados Unidos son los supremacistas blancos y su red en Estados Unidos. Eso lo dijo el director del FBI ante el Congreso. Y por esa razón, México está considerando este acto como un acto de terrorismo. Y queremos participar en las investigaciones para conocer quiénes más pudieron estar involucrados, precisamente para -que debe ser la principal preocupación que tengamos- tratar de coadyuvar, a evitar cualquier otro evento de esta naturaleza en los Estados Unidos.

-Reportera: ¿Es posible que exista una red?, le pregunto.

Marcelo Ebrard Casaubón: Bueno, siempre hay la posibilidad. En este caso en particular no se ha confirmado que hayan participado otras personas, pero de que hay una red de supremacistas blancos, claro que sí, tienen sus sitios de internet, hay toda una red. Lo describe el propio director del FBI y con mucho gusto les puedo compartir esa información.

Marcelo Ebrard Casaubón: Sí, usted.

• Reportero: Una pregunta sobre el tema migratorio. Usted ha dicho en varias ocasiones que quiere evitar otra tragedia como la masacre de 72 migrantes en Tamaulipas en 2010; sin embargo, el enfoque en una estrategia militar y policial para contener los flujos migratorios suele empujar a las migrantes a las rutas clandestinas controladas por elementos criminales. ¿No teme usted que sus nuevas políticas migratorias instituidas bajo presión de Estados Unidos puedan generar, causar los mismos atropellos que dice querer evitar?

Presidente Andrés Manuel López Obrador: No y no lo deseo. A lo mejor nuestros adversarios quisieran eso, pero nosotros estamos procurando resolver el fenómeno migratorio, primero atendiendo las causas, que haya trabajo en los lugares de origen de los migrantes, que la gente no se vea obligada a emigrar. Eso es lo que estamos haciendo. Y protegiendo a los migrantes, cuidándolos, que no se violen sus derechos humanos, muy contrario, por ejemplo, a ese punto de vista, es lo que sostenemos, de que para nosotros es mucho mejor lograr la regularización de la entrada de migrantes a México en la frontera sur, porque hay menos riesgos, porque hay menos bandas del crimen organizado.

• No quiere decir que no haya violencia, pero no es lo mismo la frontera de Campeche, de Tabasco, de Chiapas, que la frontera en Tamaulipas, en Coahuila, en Chihuahua, en Baja California. Entonces, estamos atendiendo las dos fronteras. Tengo el informe de que muchos migrantes están siendo atendidos y se están incorporando a las actividades productivas en México, tanto en el sur como en el norte y cuidarlos, protegerlos. Hemos tenido afortunadamente muy pocas desgracias qué lamentar, estamos hablando de un incremento en el flujo migratorio como nunca se había visto en los últimos tiempos. Yo quisiera que se analizara el problema en su conjunto y de manera estructural, de fondo, que incluso las organizaciones no gubernamentales, los que defienden a migrantes, los que defienden los derechos humanos, tuviesen una visión integral, análisis de las causas, quisiera yo que estas organizaciones iniciaran condenando el modelo neoliberal, condenando la política de pillaje, condenando el abandono del pueblo, analizando lo que está sucediendo en Centroamérica.

• ¿Cuántos estudios hay sobre la realidad en Centroamérica? ¿Qué se conoce sobre lo que está sucediendo en Honduras, la gravedad de la crisis centroamericana? ¿Se habla, acaso, que la mitad de los migrantes son hondureños? ¿Se preguntan del por qué? ¿Se atiende eso? Entonces, si me gustaría que se fuese al fondo del asunto. Y que no nos confundan, nosotros no somos represores, no somos conservadores, no somos de derecha, no sostenemos que los problemas sociales ser resuelven con medidas coercitivas; nosotros sostenemos que la paz y la tranquilidad son frutos de la justicia, esa es nuestra filosofía, nuestra doctrina. Entonces, todo lo que estamos haciendo es para proteger a los migrantes. Fíjense que no hemos nosotros culpado a otros países, a otros gobiernos, lo que estamos haciendo es ayudando a otros países, a otros gobiernos para atender el problema. Y aquí hemos hablado en otros tiempos también de la otra cara de la moneda, grupos conservadores -porque los extremos se tocan- hablando de que no deberíamos de apoyar a los migrantes, también el queriendo promover la xenofobia en nuestro país. A todo eso le hemos cerrado el paso, lo hemos enfrentado, porque México es un país solidario, fraterno siempre. Entonces, sí estamos muy cuidadosos.

•Hoy hablamos de eso, precisamente porque sabemos que nuestros adversarios conservadores -aunque a veces se disfracen de radicales, de defensores de derechos humanos, son en realidad muy conservadores, muy partidarios de mantener el statu quo- se dedican, no a transformar la realidad, sino a analizar la realidad y administrar los dolores y las desgracias, y los conflictos de los sistemas autoritarios. Esa es una de las peculiaridades de la llamada sociedad civil. El padre de la sociedad civil de nuestros tiempos es el conservadurismo. Hagan un análisis de cuáles con las organizaciones de sociedad civil en México y van a estar todas vinculadas a los potentados.

-Reportero ¿Usted considera que el control de los flujos migratorios es fundamentalmente una cuestión administrativa civil o una cuestión militar y de seguridad pública?

•Es un asunto legal, está en nuestras leyes y está en las leyes de cualquier país del mundo. Si usted va a cualquier país tiene que registrarse, eso está en nuestras leyes y eso es lo que estamos haciendo nada más. Es un asunto legal y al mismo tiempo es un asunto social y humano. Entonces, estamos buscando la manera de resolver el fenómeno migratorio, lo que corresponde a nosotros de la mejor forma posible y lo hemos logrado, lo hemos logrado bastante bien, sin aspavientos, sin rasgarnos las vestiduras, con seriedad y con responsabilidad. Y ahí vamos bien en eso.

5.-Ayer el Coneval dio a conocer que en México hay 52.4 millones de personas pobres en su informe. Me gustaría saber qué cifra de personas en situación de pobreza se compromete usted a dejar una vez que termine el sexenio. Y en segundo lugar, el canciller alertaba hace dos semanas del tráfico de armas de Estados Unidos en México. ¿Qué tanto ha influido esto para que no se logre todavía la reducción de índices delictivos en el país, presidente?

•No he visto el reporte completo de Coneval, lo voy a revisar. Lo que sí le puedo decir, independientemente de los números, de lo cuantitativo, es que el objetivo del gobierno, el objetivo principal es combatir la pobreza. Son dos cosas como estrategia del gobierno: primero, acabar con la corrupción y al mismo tiempo sacar de la pobreza a nuestro pueblo. Y están relacionadas las dos cosas, porque hay pobreza por la corrupción, la corrupción política es la causa principal de la desigualdad económica y social de México. Por eso estoy escribiendo el libro de la economía moral. Esto no lo entienden los tecnócratas, pero el principal problema de México es la corrupción y eso nos ha llevado a la desigualdad monstruosa que se padece, a la pobreza, a la inseguridad y a la violencia. Por eso la insistencia en acabar con la corrupción. Por cierto, ya no le voy a llamar así al libro, no sabía yo, ya ven que las ideas no son del todo nuevas en la historia de la humanidad, siempre se tratan estos temas. Y me encontré ayer, supe ayer, de un libro que se llama así, Economía Moral, de un economista estadounidense, muy buen libro, Me hicieron una reseña, lo voy a buscar, pero ya no puedo ponerle así al libro. Eso me pasó hace como 20, 25 años, escribí un libro que le puse Entre la historia y la esperanza, nada más, que ahí fue distinto. Luego, el que fue presidente de Estados Unidos, presidente Clinton, hizo un libro después que le llamó Entre la esperanza y la historia. Ahora estoy…. ahí se los dejo de tarea ayúdenme. La idea es eso, la economía moral, ¿cómo los neoliberales no toman en cuenta variables tan importantes como el bienestar, cómo no toman en cuenta, nunca les importó a los neoliberales el problema de la corrupción. ¿O ustedes se enteraron que era para ellos un problema la corrupción en México?, nunca, hasta la fomentaron. Entonces, estoy pensando ahora en el nuevo nombre, me está gustando el ponerle La moralización de la economía. Puede estar bien o no ponerlo en negativo, porque lo otro podría ser La Economía Inmoral, ese es otro asunto, pero eso es ponerlo en negativo, ese es más impositivo. Lo que estamos haciendo, lo que es el modelo nuestro, cómo sin corrupción, sin gastos superfluos con un auténtico Estado de derecho con legalidad, con fraternidad se puede lograr una sociedad mejor. Ese es el modelo nuestro. Entonces, en eso estamos.

-Reportero: ¿Pero alguna cifra de reducción?, ¿algún porcentaje de reducción de pobreza no daría?

• No tiene sentido eso, vamos a esperarnos. Lo que sí les puedo decir que es -y eso lo puedo probar- nunca los pobres habían recibido tanto como ahora, alrededor de 300 mil millones de pesos para programas de Bienestar, como nunca. Entonces, esto tiene que dar buenos resultados. Como nunca -aunque no les guste a nuestros adversarios- aumentó el salario mínimo este año. Les hablaba yo de que el promedio de salario de los registrados en el Seguro Social está arriba y es superior al promedio de otros años, el salario promedio. Y otros datos, porque los nostálgicos del neoliberalismo siguen hablando del crecimiento escaso, limitado, nada más ven eso, no ven otras cosas. Fíjense, ahora que hay estas diferencias, estas disputas en lo arancelario, en lo comercial, entre las dos grandes economías, Estados Unidos y China, que representan como el 35 por ciento de la economía mundial y se están acariciando, se están confrontando, poquito afortunadamente.

-Reportera: ¿Aplicará acciones de emergencia?

• Nuestro peso, llevábamos el primer lugar en apreciación de nuestra moneda en el mundo, con esto nos bajaron; Japón, el yen se fortaleció en Asia, sólo esa moneda; todo lo demás se cayó, quedamos nosotros en segundo sitio, todavía en segundo sitio. Y estamos resistiendo porque fue fuerte lo de ayer, bueno, lo que empezó el jueves con estas medidas arancelarias, la respuesta de China. Ojalá, hago un llamado a que se dialogue. No beneficia a nadie la guerra comercial, esto afecta la economía mundial. Se tiene que buscar el arreglo, la conciliación, porque no es sólo las diferencias entre Estados Unidos y China, las dos principales economías del mundo, es que pasan a afectar al resto de las economías y desde luego a la economía mundial. Entonces, nosotros estamos resistiendo y esperemos que pronto se convoque para que haya un acuerdo en toda la política arancelaria que no afecte divisas, que no afecte la economía en su conjunto, eso es lo que estamos haciendo. Y también es importante que se haga el recuento, se analice, de cómo en vez de ir a la confrontación cuando había la amenaza de los aranceles en contra de México, se buscó el acuerdo, este señor.

• El secretario de Relaciones Exteriores, Marcelo Ebrard, y una comisión hicieron un trabajo excepcional, de primera, porque si por aranceles se están generando estos desequilibrios en el mercado financiero mundial, que es Estados Unidos, China, imagínense en una confrontación de aranceles de Estados Unidos y México. Eso no conviene. Entonces, por eso celebro mucho el que se haya logrado un acuerdo, que se está cumpliendo, y celebro el que se haya optado por mantener una política de respeto con el gobierno de Estados Unidos y de cooperación con el gobierno de Estados Unidos. Porque cuando se está de dirigente de un partido, cuando se está sin una responsabilidad de Estado, pues entonces se puede actuar de otra manera, pero un jefe de Estado, un jefe de nación tiene que actuar con responsabilidad y con prudencia. Y hacer lo que más conviene al interés general. Entonces, salimos bien de ese difícil momento y esto nos ha estado ayudando. Y ahora lo que espero hacia adelante es que se apruebe el tratado en Estados Unidos, hay condiciones para eso. Nos conviene que se apruebe el tratado de libre comercio con Estados Unidos y con Canadá. Y vamos bien y hay buen ambiente y creo que pronto se va a firmar, se va a aprobar ese acuerdo en Estados Unidos.

-Reportero: Sobre el tema del tráfico de armas y la incidencia delictiva, presidente ¿qué tanto ha influido para que no se haya reducido todavía esta incidencia delictiva en el país?

• Es algo que influye, pero que no es lo único.

-Reportero: ¿En qué porcentaje más o menos influiría esta situación?

• Pues sí influye, porque la violencia en México, sobre todo lo que tiene que ver con homicidios está relacionado con la existencia dela llamada delincuencia organizada, de las bandas y estas bandas utilizan armas de alto calibre, ilegales que entran por de contrabando al país. Entonces, sí hay una influencia. Entonces, todo ese tema de las armas, Marcelo lo está tratando, incluso aquí lo dijiste la vez pasada, antes de estos lamentables hechos ya se había dado a conocer esta situación. Yo sólo comentarles, porque también aprovechar para ir refrescando la memoria, porque a veces se produce una especie de amnesia, nosotros no hemos permitido la entrada de armas, no hemos dado consentimiento para que entren armas. No aceptamos ningún operativo que implique la entrada de armas de Estados Unidos a México, como sucedió en los tiempos del neoliberalismo, con el antiguo régimen, con los gobiernos anteriores. Eso no, no hay acuerdos debajo de la mesa.
Ayer lo mencionaba yo en Valle de Bravo, porque este tema -siendo nosotros muy respetuosos de la independencia del país vecino, del gobierno estadounidense- este tema no lo han tratado bien, con todo respeto, ni republicanos, ni demócratas.

•Esa mala experiencia que tenemos nosotros del operativo ‘Rápido y Furioso’ se presentó cuando estaban en el gobierno en Estados Unidos los que ahora son opositores. Entonces, hay que ver las cosas con mucha objetividad y no inmiscuirnos, porque también siempre se busca que tomemos partido en otros países. Por eso es sabio lo que decía el presidente Juárez, que todavía gobierna con su ejemplo: ‘El respeto al derecho ajeno es la paz’, y la no intervención, la autodeterminación de los pueblos, porque a veces se critica que por qué no nos metemos a opinar sobre otros países, a condenar lo que sucede en otros países. Pues es una política que está definida en nuestra Constitución y que ha resultado eficaz, y además está apegada a principios históricos.

Marcelo Ebrard Casaubón: Con su permiso, señor presidente. Como ustedes saben, le planteamos al secretario de Estado la preocupación de México respecto a las armas y se acordó que habría una operación por parte de las autoridades norteamericanas en el territorio de los Estados Unidos y de las autoridades mexicanas en nuestro territorio en cinco puntos de la frontera: Tijuana, que vendría siendo, Tijuana-San Diego; desde luego Ciudad Juárez-El Paso; desde luego Reynosa-Matamoros; y Laredo y Nuevo Laredo.

Entonces, eso ya está acordado y para nosotros es una prioridad. ¿Por qué es una prioridad para México?

Es pregunta de usted. Bueno, el Gabinete de Seguridad nos instruyó a la Secretaría de Relaciones Exteriores de plantear, porque se considera que hay tres elementos determinantes: uno son armas, otra capacidad de reclutamiento y otra capacidad de financiamiento o utilidad, o disposición de retirar efectivo. Para el caso de la capacidad de reclutamiento hay una serie de programas y de iniciativas que el gobierno de la República ha tomado de gran alcance, menciono Jóvenes Construyendo el Futuro, pero hay otras que tiene que ver incluso con medidas en la propia frontera, como reducción de impuestos y otras, o las iniciativas de infraestructura en el sur del país. Para el asunto de los recursos, también hay otras series de iniciativas a cargo en particular de la Unidad de Inteligencia Financiera. Y para el caso de las armas, el informe que tenemos y que se presenta es que más del 70 por ciento de las armas provienen o son de fabricación norteamericana.
Por lo tanto, sí es sumamente relevante obstaculizar, reducir y controlar ese tráfico de armas hacia México. Cada arma que pasa a México puede ser autora o participar en un homicidio o más, por eso es prioritario. Y vamos a seguir insistiendo en eso. Y como ustedes lo notarán, en nuestra nota diplomática lo volvemos a poner ahí y va a hacer todo el tiempo una insistencia de México.

-Presidente Andrés Manuel López Obrador: Bueno, dos más, para, me voy a ir.

-Reportera: Para abundar en lo del deporte, por favor.

-Presidente Andrés Manuel López Obrador: A ver, vamos a lo del deporte, lo del deporte, ¿quién dijo?, a ver, adelante.

6.- Presidente, le quiero preguntar, este anuncio que hace de otorgar estos recursos a los atletas, ¿significa que va a desaparecer el fideicomiso Fodepar? ¿que ya no van a recibir que actualmente reciben a través de este fideicomiso? ¿O además de lo que ya reciben por Fodepar van a recibir los recursos que usted acaba de anunciar? En ese sentido, también preguntarle si el dinero, los 240 mil pesos que van a recibir, ¿ellos se lo pueden gastar -como usted dice- en lo que quieran o de ahí tienen que financiar -no sé- parte de sus viajes, sus campamentos? Relacionado con esto, ¿también, va a haber ampliación presupuestal para la Conade? La directora decía que ya agotó los recursos, que ya no tiene para operar el resto del año. Entonces, más allá que los muchachos puedan tener becas y dinero para lo que ellos necesiten, se necesitan otros recursos, ¿o quién va a pagar los viajes, los campamentos, la preparación? Y la última pregunta que le haría es ¿en esta entrega de recursos está considerando los Juegos Olímpicos de Tokio? Y cuando usted dice los montos que va a repartir de manera pareja significa que, por ejemplo, atletas que no van a ir a participar en Tokio, porque sus deportes no son olímpicos, pueden incluso estar recibiendo más dinero que los que sí van a participar. Le pongo, por ejemplo, el caso de Paola Longoria. Paola Longoria es requetbolista, ella recibe actualmente una beca de 60 mil pesos a través del Fodepar. ¿Además de esos 60 mil, va a recibir sus 240 mil? Ella está programada para ganar tres medallas de oro. Eso significa que usted le tendría que dar adicionalmente 120 mil pesos mensuales. Entonces, el monto está muy disparado. Ella no va a Juegos Olímpicos, porque su deporte no es olímpico. Briseida Acosta, sin embargo, peleará por ir a Juegos Olímpicos, acaba de ganar el oro panamericano. Ella recibe una beca de 20 mil pesos. Si le da los 240 mil va a tener eso, pero ¿va a seguir recibiendo esos 20 mil de Fodepar?, ¿solamente va a recibir los 40 mil mensuales que le van a tocar por la beca? O sea, ¿me podría un poquito detallar cómo va a ser?

• Qué bueno que me preguntas, porque si no, algunos son capaces de decir: ‘Se terminan las becas del programa de estímulos que ya existen y ahora se sustituye por lo que se va a recibir de la venta de la casa del ciudadano chino-mexicano’. Pues es importante la aclaración. Los programas continúan. Esto adicional, eso quiero que quede claro. Sigue el mismo sistema de apoyo a atletas, sus becas, todo lo que reciben. Si la Conade requiere más presupuesto, lo va a tener, porque es prioritario el deporte. Esto es independiente. Y si por sacar más medallas obtienen más estímulos, yo no le veo problema, no veo ningún problema. Aquí lo importante es que esta casa que se recuperó, vamos a decir y que cuesta cuando menos 100 millones, queremos que se venda en 150 y con eso apoyar a los 544 deportistas. Eso es lo más importante. Ya vamos a afinar para que sean justos los apoyos, pero en general estamos partiendo que a los 544, 20 mil pesos mensuales, y además darles un adicional a los que obtienen medallas. Eso un año. Si hablamos nada más de los 544 deportistas, son alrededor de 150 millones de pesos. Ese es el plan.

-Reportera: ¿Más o menos de qué monto sería la ampliación presupuestal para Conade?

• No sabemos, eso lo tendríamos que ver ahora que regrese Ana y ver cuánto se requiere. Miren, yo tengo como experiencia el que un buen desempeño en el gobierno no depende necesariamente del presupuesto que se maneje, y es claro. ¿Cuánto manejaba de presupuesto la Secretaría de Comunicaciones y Transportes el año pasado, o en el sexenio, y los beneficios que hubo? Muy pocos, porque imperaba la corrupción. El problema de México no es el presupuesto, el problema de las secretarías, de la Conade no es el presupuesto, el problema es la corrupción, el mal manejo de los fondos. Entonces, no les va a faltar lo necesario, nos sabemos cuánto, pero no se van a quedar sin recursos.

-Reportera: Presidente ¿está considerando, por ejemplo, parte de esos recursos destinarlos en el laboratorio antidopaje que acaba de anunciar que ya cerró?

• Sí, puede ser… No, esto no, esto es directo para los…

-Reportera: No, en la ampliación presupuestal para Conade, o sea, que se pueda salvar el laboratorio.

• Ah, sí, claro, todo lo que se requiera.

¿Quiénes estaban antes ahí en el deporte?

-Reportera: ¿De director de la Conade?

• ¿No era el que estuvo de comisionado en Michoacán?

-Reportera: Sí, Alfredo Castillo.

• Ah, bueno. Bueno, bueno ya.

-Reportera: Nada más decirle, si tiene algún avance de la investigación que está haciendo la Función Pública.

• Es que yo sí les pido, por favor, por favor con todo respeto, no nos comparen, o sea, es que eso calienta. Nos quieren medir con la misma vara. Ahora sacaron de que aquí en Presidencia íbamos a comprar chorizos de no sé cuánto dinero. Yo no como chorizos, lo digo con todo respeto, o sea, creo que es un alimento muy bueno, o sea, extraordinario; yo soy más de la butifarra de allá de Xalpa, se las recomiendo. Ya tampoco me gusta la moronga azul, no soy de la moronga azul. Entonces, no nos confundan. Ayer también en el Reforma, de que una empresa de las hijas de funcionarios de Pemex. A ver ¿cuál es ahí el problema? Nosotros no vamos a permitir que nadie haga negocios al amparo del poder público. En el caso del Reforma, con todo respeto al señor Junco, que no me confunda, no soy Salinas, porque eso sí calienta.

• Entonces, esto es lo del deporte. No se va a dejar de apoyar al deporte ni a la cultura, no al cine y mucho menos a los pobres, esos son los predilectos. Por el bien de todos primero los pobres. Estos son los cambios que se están llevando a cabo. Y este apoyo es muy importante, porque, insisto, lo que hacen los deportistas, me consta, es por el esfuerzo de ellos mismos, de sus familiares. Antes hasta hacían boteo, boteaban, para tener recursos y poder ir a participar, ahora se les va a dar este apoyo y lo más importante es que ojalá y una empresa nos ayude, compre la casa.

• Además, no vale 100 millones, como está valuada, vale más, o sea, está situada donde se considera que hay más valor por metro cuadrado, es una de las zonas más exclusivas de México donde está ubicada la casa, son 100 millones; es el avalúo de inicio, pero en la subasta, en todo lo que hemos subastado siempre es 25, 50 por ciento más. En este caso lo que queremos es que lleguemos a los 150, que con eso nos alcanza para estos estímulos a todos los deportistas. Y a lo mejor participan, puede ser que ya desde ahora que nos están escuchando ya están pensando que nos van a ayudar. Y vamos a dar a conocer también aquí quién compro la casa, porque aparte de que es un bien público, pues también va a tener un precio adicional por la participación de quien la adquiera y para beneficio del deporte, para algo bueno.
Ciertamente la actitud de su gobierno frente a los norteamericanos, frente al señor Trump ha sido en pos de la conciliación y en pos del trato dialogado, terso, lo más suave posible. Pero ya José Rogelio Álvarez, el creador de la Enciclopedia de México, notable intelectual jalisciense, académico de la lengua, señalaba que México tiene dos grandes problemas en su historia: la Iglesia y los Estados Unidos de América, y que poco, muy poca atención se presta a semejantes temas, incidiendo tanto como lo hacen en la vida nacional. Pero aparte de José Rogelio Álvarez, un embajador emérito, más de 40 años en el servicio exterior mexicano, asesor, por cierto, actual del canciller Ebrard, tal como la ley lo indica, pide, solicita o sugiere que tengamos una actitud más firme, una actitud hasta de aguantar vara si es posible el propio término, así lo empleó el embajador emérito, Sergio Gonzáles Gálvez, con más de 40 años en servicio exterior, subsecretario de Relaciones Exteriores, de si acaso hubieren venido los aranceles, hubiera tenido que aguantar vara, y que se debía tener y privilegiar en Relaciones Exteriores al personal más entrenado para lidiar, saber y lidiar con la diplomacia y los intereses norteamericanos. También elogia de paso, el propio embajador emérito, González Gálvez, que se dé tan buen tratamiento jurídico al aspecto jurídico de relaciones exteriores que ha brillado como lo hizo en la reciente pugna cuando la amenaza de los aranceles.

7.- ¿Es posible ser más firme, más consistente a algo que llegue al corazón mismo nuestro y decir: ‘Nos estamos poniendo al tú por tú con los norteamericanos hasta donde se puede’?

• Pues, sí, todo lo firme que sea necesario y también todo lo prudente que exigen las circunstancias. Nosotros queremos mantener una muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos, y al mismo tiempo, mantener nuestra independencia, seguir actuando como un país libre y soberano, no como una colonia o como un protectorado. México es un país libre, independiente, soberano. Tenemos que cuidar mucho la relación con Estados Unidos. Y sí, en efecto, es una relación importante, clave, históricamente está más que demostrado y estamos ahora teniendo mucho cuidado con eso y siento que vamos bien en esa relación.

• Lamentamos muchísimo el que se presenten estos hechos en los que pierden la vida mexicanos y estadounidenses también, pero no tenemos ningún problema de conciencia, porque nosotros siempre hemos sostenido que no deben de utilizarse medidas coercitivas, que no se debe de aportar a la fuerza, que no se puede fomentar el odio, que no se puede azuzar para los pueblos para rechazar a extranjeros, a migrantes. Y hemos sido muy claros en eso, pero no estamos como para estar diciendo: ‘Te lo dije’. Son de esos casos en los que duele tener la razón. No meternos en los problemas internos de otros países. Hay procesos electorales en Estados Unidos, hay elecciones y no queremos ser partícipes, ni mucho menos utilizados.
Tenemos nuestra propia política, precisamente, por nuestra independencia y por el respeto a nuestra soberanía. Y estoy muy satisfecho con el trabajo, el papel que está haciendo Marcelo Ebrard como secretario de Relaciones Exteriores. Me ayuda mucho, descanso mucho en su conocimiento, en su capacidad, en su experiencia, en su manejo político diplomático, me ayuda muchísimo.

• Porque yo conozco la historia del país y conozco la historia de las relaciones internacionales, conozco la historia de la relación de México y Estados Unidos desde el gran zarpazo o desde antes y lo he estudiado, y conozco cómo ha sido nuestra relación, pero no puedo estar en todo, además para eso es el secretario de Relaciones Exteriores y yo tengo que ocuparme también de lo interno.
Además, sostengo que la mejor política exterior es la interior, arreglar la casa, limpiar la casa, porque si nos va bien en México nos van a respetar a fuera, siempre. Cuando hay un gobierno corrupto no sólo le faltan al respecto los de adentro, sino también los de afuera, si hay un gobierno honesto se adquiere mucho respeto en el ámbito internacional, sin necesidad de tanto protagonismo, sin necesidad de estar asistiendo a todas las cumbres, estar participando en todos los foros. Eso es asunto de los internacionalistas, de los diplomáticos que por cierto -y como tú lo has dicho- son muy buenos los mexicanos, la diplomacia mexicana es de lo mejor que hay en el mundo y son los que están ayudando en relaciones. Y yo les recuerdo a ustedes que, a lo mejor no se sabe, porque está dedicado a la administración pública y a la política, pero Marcelo es egresado del Colegio de México y su especialidad es precisamente la de la política exterior. Entonces, por eso está en este cargo y lo está haciendo muy bien.