Resumen de la conferencia matutina de López del 28 de agosto
Mensaje de inicio de la transmisión: Ya pasó el tiempo en que la política era sinónimo de individualismo, de sacar provecho personal
Presidente López Obrador:
Vamos a iniciar esta conferencia que la vamos a dedicar a informar sobre una buena noticia acerca de las afores de como se reducen los cobros para las pensiones a los trabajadores, en esencia eso es lo que se va a informar el día de hoy y le dejamos la palabra al secretario de hacienda, Arturo Herrera. Nos acompaña el doctor Carlos Noriega que es el jefe de unidad de seguros y el maestro Bernardo Gonzáles que es el presidente de Amafore.
Secretario de Hacienda: Arturo Herrera:
Sistema de ahorro para el retiro (SAR)
Las comisiones en México van a disminuir en forma paulatina, esto implica que en la presente administración se van a lograr cerca de 100 mil millones de pesos que van a pasar de las comisiones a las cuentas de los trabajadores, en un sentido estricto, esto implica que, si un trabajador se integrara hoy a la vida laboral, esta disminución va a logar que cuando ellos se retiren tengan un 10% mas de pensión.
Las afores manejan hoy el 15.6% del PIB, es la fuente mas confiable y de mas largo plazo para las inversiones mexicanas.
A través de las inversiones de las afores se fondea al sector carretero, al sector de comunicaciones, al sector de energía y también al gobierno federal mexicano.
Durante el 2018 se retiraron 75, 398 mdp, correspondientes tanto a retiros parciales, torales y rentas vitalicias.
¿De que dependen las pensiones de los trabajadores? Depende de 6 pilares. La primera por supuesto depende de que tanto ahorran los trabajadores, es a tasa de aportación, el segundo es el periodo de retiro, el tercero es la expectativa de vida, la cuarta es ahorro voluntario, el quinto punto es el rendimiento y la ultima son las comisiones.
La disminución de comisiones ha logrado 9,673 millones de pesos de ahorro para los trabajadores.
El Acuerdo emitido por la Junta de Gobierno de la CONSAR permitirá que la comisiones promedio de todas las AFORE:
- Desciendan año con año, hasta alcanzar niveles competitivos internacionalmente en 2024.
- Evitar el cobro de comisiones excesivas en beneficio de los intereses de los trabajadores.
La trayectoria de disminución será gradual y continua.
Sesión de preguntas y respuestas:
1.- Yo quisiera preguntarle. Ayer se hablaba de que se iba a entrar a un periodo de inversión masiva, y aprovechando que está el secretario de Hacienda, preguntarle si ya tiene usted diseñado o ya tienen diseñado un paquete de incentivos fiscales para los empresarios que decidan aportar su capital. ¿Y cómo cuidar que se respalde al trabajo formal para que se pueda cotizar y puedan influir los recursos en mayor medida, adicional a las medidas que se puedan, vía reforma, ser para los trabajadores que entran y salen? Esa sería la primera pregunta. La segunda, señor presidente. Ayer también se hablaba de que estábamos en una primera fase y que había que transitar a la otra fase. Si bien ya no hay corrupción o se está trabajando muy fuerte en no tolerar la corrupción en el primer nivel, ¿cuándo tiene pensado usted entrar a ese segundo nivel donde la sociedad se ve afectada por los cobros indebidos, por la corrupción, por la transa en ventanilla?, ¿cuándo va a entrar a esa etapa? Y si en ese programa tiene usted contemplado lo que hizo cuando era jefe de gobierno, apoyarse con personas encubierto, gente que vaya a verificar que se está trabajando bien, que no se está incurriendo en corrupción. ¿Tiene contemplado al personal encubierto?
• Sí. ¿Contesta la primera?
-El Secretario de Hacienda Arturo Herrera Gutiérrez en conferencia de prensa: Sí. Primero, efectivamente nuestro país necesita más inversión, nuestro país tiene niveles de inversión relativamente bajos comparados con América Latina, invertimos alrededor del 23 por ciento del PIB, de esa parte, esa parte incluye tanto la inversión pública, como la inversión privada. La inversión pública es todavía muchísimo mayor con respecto a estándares internacionales. Invertimos solamente el 2.9 por ciento del PIB. Entonces, ¿qué tenemos que hacer en ese sentido? Primero, tenemos que cambiar la composición del gasto mexicano, dirigirlo cada vez más a gasto de inversión, y eso ya lo estamos haciendo en este año. El incremento más importante fue en el gasto de Pemex, donde el aumento fue entre el 30 y el 40 por ciento en términos reales.
Y lo segundo tiene que ver con la inversión del sector privado, y ahí yo estaría en desacuerdo en un supuesto implícito de tu pregunta, y es que para que haya inversión privada no necesariamente se necesita de incentivos fiscales; para que haya inversión privada lo que necesitamos es oportunidades en el país y nuestro país tiene un potencial enorme. Necesitamos tener un entorno macroeconómico estable y el presidente ha hecho múltiples referencias a un compromiso tanto por tener nuestra contribución a mantener un tipo de cambio estable, inflación estable y finanzas públicas sanas. Pero también se requiere de otra cosa: además de que existan proyectos que sean prometedores, se necesita fuentes de financiamiento para esos proyectos. Y nosotros tenemos un sistema financiero relativamente delgado, tenemos múltiples iniciativas asociadas a ellos, algunas asociadas a la inclusión financiera, otras asociadas al estímulo del mercado de valores, del mercado de capitales, de la Bolsa de Valores, pero también iniciativas como esta. Fortaleciendo el Sistema de Ahorro para el Retiro se está fortaleciendo la fuente más importante para la inversión de largo plazo, de los proyectos que toman mucho tiempo. Si le parece bien, presidente, hago dos referencias más adicionales a las… decías que hiciste dos preguntas en realidad hiciste tres, entonces, me refiero a la segunda, a la que tiene que ver con el trabajo formal.
Primero, es un tema de oportunidades, y por eso nosotros tenemos que generar las condiciones para que haya oportunidades en el país. Pero también hay un tema que ha sido muy estudiado en la literatura económica que se refiere a si hay un empate, esa es la mejor traducción entre las habilidades que tienen los trabajadores mexicanos y las demandas que tienen las empresas mexicanas, y en México se ha encontrado que hay una brecha.
¿Cómo cerrar esa brecha? Una parte y una iniciativa muy importante es el programa de Jóvenes Construyendo el Futuro donde in situ están adquiriendo esas habilidades que les van a permitir, una vez que termine el programa, insertarse en mejores condiciones en el mercado laboral; es decir, un joven que está haciendo una práctica a través de este programa en un hotel, en un año va a tener las habilidades que se requiere para trabajar en ese hotel, y ya sea ese hotel u otro hotel u otra empresa del mismo sector estará en mejores condiciones de contratar. Y no se trata nada más de que encuentre empleo, sino de que muy probablemente las posibilidades de que encuentre un empleo formal serán mayores.
-El Presidente de los Estados Unidos Mexicanos Andrés Manuel López Obrador en conferencia:
• Sí estamos trabajando, es un proceso. El gobierno actúa a partir de un plan de desarrollo con una estrategia y tiene tiempos para ir enfrentando los grandes y graves problemas nacionales. Se dice -y hay razón- de que la política es tiempo entre otras cosas. Iniciamos con el combate a la corrupción de arriba hacia abajo, porque es arriba donde se fomenta más la corrupción. La corrupción no se da -lo hemos dicho varias veces- de abajo hacia arriba, es de arriba hacia abajo; abajo tenemos incluso la fortaleza de contar con una gran reserva de valores culturales, morales, espirituales para regenerar la vida pública. No es cierto de que la corrupción sea parte de la cultura de nuestro pueblo, es un absurdo. Nuestro pueblo hay muchos valores, es un pueblo honesto el pueblo de México. Arriba es otra cosa, es un sistema político presidencialista y tiene mucho peso el proceder del presidente. Si el presidente actúa de manera honesta esto va permeando y va obligando a otras autoridades a actuar de la misma manera; pero no nos vamos a quedar sólo en erradicar la corrupción arriba, tienes razón, tenemos que hacerlo en todo el gobierno. Estamos ya definiendo estrategias para que se enfrente la corrupción en oficinas, en mandos medios, en todo lo que tiene que ver con la fiscalización.
• Estamos presentando una iniciativa de reforma legal en el Congreso para tener una ley de confianza, por ejemplo, -creo que aquí una vez lo plantee- nada más que va a iniciar su aplicación a partir de la aprobación desde luego en el congreso y cuando estemos ya preparados. Queremos suspender a todos los inspectores, no dejarlos sin trabajo, sino que se ocupen de otras cosas. Vamos a quitar toda la vigilancia, la regulación, que se hace en establecimientos comerciales, en empresas. Vamos, en una primera etapa, sólo a dejar la vigilancia del quién es quién en los precios para combustibles, lo que hace la Procuraduría del Consumidor, pero todos los demás inspectores van a dejar de llevar a cabo esa labor. Y se llama Ley de Confianza Ciudadana porque vamos a que el dueño de una empresa, de un comercio, el prestador de un servicio manifieste bajo protesta de decir verdad que conoce la ley, que conoce los reglamentos, que conoce cómo tiene que actuar con rectitud, si se trata de un restaurante, si se trata de un comercio, las medidas de seguridad, todo lo que se establece en los reglamentos, de modo que no vaya el inspector a supervisar, porque lo que suele pasar es que el inspector llega a recoger el soborno, el moche; queremos eliminar eso.
• Y que el dueño de un establecimiento comercial se inscriba en un padrón, decía bajo protesta de decir verdad, y sólo se realicen sorteos periódicos cada seis meses, cada año, y si le corresponde ser supervisado, entonces, con la participación de las cámaras, ir al lugar, al sitio, al establecimiento comercial empresarial y lleva a cabo la supervisión. Si actuó con rectitud, con integridad, si dijo la verdad, se les da un certificado de buen comportamiento como un buen ciudadano; si mintió, pues se aplica la ley y ya queda enlistado para ser supervisado permanentemente. Entonces, esto va a ayudar mucho porque estamos hablando de economía, estamos hablando de salud, desde luego de comercio, de medio ambiente, de todo lo que tiene que ver con la inspección en las calles. Una medida entre otras. Y desde luego no tolerar la corrupción, no permitirla, cero corrupción.
• Aquí aprovecho para decir que ayer fue un día muy difícil para nosotros por la violencia, por lo que sucedió en Coatzacoalcos. Ahí, en un centro recreativo llegaron delincuentes, cerraron las puertas de salida de emergencia e incendiaron el lugar. Y es muy lamentable, nos llena de tristeza el que hayan perdido la vida hasta ahora 25 personas, hombres y mujeres. Muy triste todo esto. Y en las primeras investigaciones estamos contando con información de que los posibles responsables ya habían sido detenidos y se les dejó en libertad. Ahí hay un problema que tiene que investigarse sobre la actuación de la fiscalía en Veracruz y estamos pidiendo al fiscal general que atraiga este asunto, este lamentable hecho y que se lleve a cabo una investigación a fondo, porque son dos cosas: Una, lamentable que la delincuencia organizada actúe de esta manera, es lo más inhumano que puede haber el actuar de esta forma. Por lo otro, que también es condenable, es que exista contubernio con autoridades. Lo mínimo que tenemos que hacer es separar tajantemente a la autoridad de la delincuencia, porque si no, no avanzamos.
Entonces, este caso lamentable tiene que ir al fondo e investigar autoridades, no sólo castigar a quienes cometieron estos horrendos y lamentables crímenes, sino también a la autoridad; porque si se detuvieron antes a estas personas y se les dejó en libertad, tiene que justificarse por qué se hizo. Entonces, hoy vamos ya a proceder legalmente. Entonces, es corrupción, porque este contubernio, esta asociación delictuosa entre criminales y autoridades -en el caso de que así se demuestre- es corrupción y es lo que tenemos que ir también combatiendo. Pero no quiero que nos salgamos, si hay alguna pregunta sobre el tema.
2.- ¿Qué tan arriba estamos de los estándares internacionales en cuanto a cobro de las comisiones? ¿Y cuánto tiempo -dicen que a lo largo del sexenio- pero cuánto tiempo sería lo ideal en alcanzar justamente este estándar internacional? Y si han pensado, tanto los representantes de las Afores como las propias autoridades del gobierno federal, en alguna estrategia pero de veras efectivas, que funcione, para impulsar al trabajador al ahorro voluntario, porque es una práctica que no se hace, que es muy pobre, la verdad. sas serían sobre el tema. Y sí, presidente, preguntarle sobre lo de Coatza, que es lamentable. ¿Cuánto tiempo tenían de haber salido estas personas, los presuntos responsables?, y si se podría considerar este ataque como un acto de terrorismo.
-El Secretario de Hacienda Arturo Herrera Gutiérrez en conferencia de prensa: Muy bien. Empiezo con la parte de los niveles de ahorro. Como vieron, en México estamos ligeramente abajo del uno por ciento. Probablemente el país que tiene el Sistema de Ahorro del Retiro más avanzado de América Latina es Chile -que por cierto, sirve como una referencia- manejan el 60 por ciento del PIB en ahorro, es decir, en niveles cuatro veces superiores al mexicano; lo cual nos hace llevar a la segunda parte de tu pregunta. Estos fondos en Chile son el resultado yo diría de dos o tres cosas diferentes: Una que empezaron antes que nosotros en el proceso, pero también que hay aportaciones voluntarias y obligatorias superiores, y ese claramente es uno de los retos. En términos del ahorro voluntario, del ahorro obligatorio, nosotros vamos a tener que explicar muchísimas cosas. Esto parecería desde el punto de vista teórico uno de los temas más fáciles de resolver, porque cuando un trabajador ahorra de cualquiera de las dos formas, en realidad es un consumo diferido, es un consumo que no hace hoy, pero que lo va a ser de hecho cuando lo necesita más. Y parecería ser un tema muy sencillo, pero en real en la práctica en México y en la mayor parte de los países ha sido un tema extraordinariamente complejo; va a requerir que lo expliquemos nosotros desde el gobierno, pero también va a requerir que hablemos con los trabajadores, que lo hablemos con los empresarios y que juntos construyamos un sistema que sea más justo para los trabajadores. Nuevamente, para regresar a tu primera pregunta. En Chile los niveles deben estar en promedio como alrededor del 65 por ciento, 65, 70 por ciento, lo cual quiere decir que a lo largo de 60, 70 puntos base, quiero decir es 0.7 de un punto porcentual, lo que quiere decir que a lo largo de cinco años una cantidad equivalente más o menos de 30 a 25 puntos base en México estaría disminuyendo de manera homogénea. Lo que va a haber del otro lado son dos cosas: para que las Afores puedan ir disminuyendo sus comisiones tienen que ser más eficientes y eficaces y eso es a lo que ellos se han venido comprometiendo. También, en la medida en que el sistema va creciendo, el costo por administración por cuenta va disminuyendo, entonces, estas dos cosas se van componiendo una con la otra.
-El Presidente de los Estados Unidos Mexicanos Andrés Manuel López Obrador en conferencia:
• Bueno, sobre lo mismo y yo contesto después.
3.- Resulta que si la edad de retiro -y no me dejará mentir el señor secretario- con quien tiene Afores está en 65 años, y para su gobierno la edad de un adulto mayor son 68 años. Resulta también que usted encabeza una generación, nuestra generación de adultos mayores que no va a poder retirarse, porque usted no va a tener Afore, no tiene tampoco Seguro Social, no tiene nada, y yo sí creo en los más de 45 años que ha trabajado. Entonces, mi pregunta es no solamente cómo va a poder retirarse usted, sino cómo vamos a poder retirarnos toda esta generación que nació 48, 49, 50, 51, 52, que ya es un problema de ahorita. ¿Y dónde está la cultura de protección a estos adultos mayores trabajadores?, estamos hablando de un presidente, de un mesero, de un periodista, exactamente igual que existe en otros países y no existe en México. Y me refiero a volver a ser sujetos de crédito, porque ahora no le dan a usted un préstamo, bueno, a usted a lo mejor, pero a nadie que tenga 65, 66, 67 años puede comprar un departamento, no tiene un crédito, no es sujeto de crédito, no le dan un préstamo. El Monte de Piedad cobra 60 por ciento para los préstamos y ahora reciben hasta bolsas de todo reciben, pero cobran 60 por ciento. Entonces, no hay una ayuda para renta, no hay medicinas, pañales, señor, todo lo que se va a necesitar. Entonces, mi pregunta es: ¿cómo logra usted y toda su generación que no tuvimos Afores, que con completan las semanas con un solo empleador, porque ni usted lo tuvo, ni muchos lo tuvimos que nos pusieran el Seguro Social?, ¿cómo nos retiramos?
-El Secretario de Hacienda Arturo Herrera Gutiérrez en conferencia de prensa: Primero quisiera empezar con la aclaración, el presidente sí tiene Afore, lo afiliamos aquí mismo hace algunos meses, su Afore es el PensionIssste. Entonces, sí está contribuyendo a su pensión de retiro. Pero no dejas de tener razón. Hoy alrededor -si tomamos las cifras oficiales- alrededor del 66 por ciento de los mexicanos está en un empleo formal, pero de ellos la mitad están en trabajos eventuales, lo cual quiere decir que no cotizan. Para todo efecto práctico, alrededor del 35, 36 o 37 por ciento de los trabajadores mexicanos están cotizando de manera formal. Entonces, tenemos un problema con las otras dos terceras partes y ese el problema que enfrentamos hoy en el 2019. Un trabajador que -como tú señalabas- tiene 65 años, o pensemos en un trabajador que tiene 75 años que entró a trabajar hace 55 años en el México de 1961, los trabajos formales eran todavía menores; pero ese trabajador probablemente estuvo contribuyendo toda su vida a la actividad económica de este país y se retiró con una pensión pequeña o con una pensión baja.
Y como los sistemas de pensiones no están atendiendo a esos tipos de trabajadores, no porque no quisieran trabajar en un empleo formal, sino porque en México de los 50, de los 60 no ofrecía esos empleos, es por eso que está el programa de Pensión Universal Para Los Adultos Mayores. Es el reconocimiento de que aun cuando los sistemas formales los estamos construyendo ahorita todavía tenemos una deuda con una gran parte de los trabajadores mexicanos que a lo largo de su vida no tuvieron esta oportunidad. Pero esa es también la razón por la que tenemos que fortalecer este sistema, porque apostarle a tener sistemas de ahorros sólidos y robustos no es resolver el problema de hoy, es resolver el problema de 20, 30, 40 años, cuando los jóvenes que hoy tienen 20, 25 años, se estén retirando. Es muy fácil tratar de darle la vuelta a un problema que no nos va a tocar a nosotros, lo responsable es que lo estemos atendiendo desde ahora.
-El Presidente de los Estados Unidos Mexicanos Andrés Manuel López Obrador en conferencia:
Es muy importante, Isabel, lo que plantas. Lo ideal sería que nosotros logremos establecer en la práctica lo que se conoce como Estado de bienestar, que el mexicano tenga seguridad desde que nace hasta que muere. Ese es un ideal, se ha convertido en realidad en países europeos y yo creo que después de la Segunda Guerra Mundial es el acontecimiento más importante que han logrado los gobiernos europeos.
Desafortunadamente ahora con las nuevas políticas se fue desmantelando el Estado de bienestar, no en todos los países, en los países nórdicos se mantiene; y es un seguro de vida porque al llegar a una determinada edad ya se cuenta con una pensión suficiente, se haya laborado en una empresa o no, cuando se llega a una edad ya se tiene una pensión y se tiene el derecho a la salud, a los mínimos de bienestar. Ese es un ideal. Podemos ir hacia allá y estamos pensando en esa utopía, esa bella utopía que se pueda convertir en realidad. Va a requerir tiempo, porque va a depender de que tengamos desde luego una administración pública eficiente y honesta, porque eso ya lo tendríamos si no hubiese imperado por tanto tiempo la corrupción. Pero pueden decir: ‘No se puede financiar’, suelen decir algunos técnicos, no todos, los que no tiene dimensión social. Vienen los actuarios y hacen las llamadas corridas y quiebra el gobierno. ‘No tienen fondos’. Nada más que es cosa de hacer cuentas; nosotros tuvimos, por ejemplo, dos sexenios con ingresos petroleros como nunca en la historia e ingresos que no obtuvieron otros gobiernos, y todo eso se fue por el caño de la corrupción o se desperdició.
Entonces, sí se puede, teniendo un buen gobierno, manejando con responsabilidad las finanzas públicas, sin corrupción, sin derroche, sin gastos superfluos; y si se añade a esto crecimiento económico, si logramos que haya crecimiento económico, pues va a aumentar la recaudación, vamos a tener finanzas públicas fuertes y vamos a tener excedentes para poder financiar el estado de bienestar. Es un proceso. Yo les pongo un ejemplo. Nosotros estamos entregando pensiones a ocho millones de adultos mayores, en efecto, de 68 años en adelante para toda la población.
Y a propósito, mira lo que tengo yo aquí, es un orgullo, me lo acaban de entregar del Inapam, para descuentos. Bueno, pero retomando. Hay ocho millones de adultos mayores del país todos que es un derecho adquirido que reciben una pensión de dos mil 550 pesos bimestrales, son todos, es universal. Esto significa una inversión, que no gasto, de 110 mil millones de pesos. Se puede decir que es bastante. Sí, porque se aumentó al doble, más del doble, porque antes era la mitad y no era universal, no se le daba pensión adicional a los que ya estaban pensionados del ISSSTE, del Seguro o en Pemex o en las Fuerzas Armadas, en fin. Ahora es universal, pero son 110 mil millones.
Si nosotros aumentáramos esta pensión tres veces significarían 350 mil millones de pesos y ya estaríamos con un promedio de 1.5 salarios mínimos. En una familia, si son dos adultos mayores, ya es un ingreso que les permite salir adelante. Sí se puede hacia adelante. Independientemente de la pensión por el trabajo, esto puede constituir un complemento, es una de las formas para garantizar hacia el futuro que se tenga un mejor ingreso independientemente de dónde viene, sino que los mexicanos por haber nacido o quienes estén viviendo en este país, tengan ese derecho.
Si se compara con otros gastos –bueno, hablé de 350 mil millones, el presupuesto es de seis billones; entonces, estamos hablando del cinco por ciento del presupuesto nacional- pero si lo comparamos con lo que pagamos por intereses de deuda resulta que es la mitad, porque estamos pagando más de 600 mil millones de pesos de intereses de deuda. Y si lo comparamos con pensiones en el presupuesto, pues es todavía menos lo que se necesitaría, porque estamos destinando alrededor de 800 mil millones de pesos del presupuesto para pensiones y jubilaciones.
Entonces, sí es posible, no hay que descartar, desde luego sin gastar más de lo que se tiene de ingresos, con disciplina financiera, fiscal, administrativa, se puede. Entonces, vamos a ir hacia allá y aquí lo importante es que existe este compromiso. Imagínense si se está cobrando un punto por la administración de las pensiones, por el pago a las Afores y en otras partes es 0.7, si logramos eso es un ahorro considerable, que eso es lo que queremos agradecerles a todos los administradores de las Afores, que tengan esa voluntad. Y lo otro. Decirles a los ahorradores, a los trabajadores mexicanos, que están garantizadas sus pensiones, no hay ningún problema mientras mantengamos esta disciplina que se está llevando a cabo en las finanzas públicas, no va a haber ningún problema, aún con recesión mundial, recesión económica mundial, aun con agravamiento de la crisis mundial –que toco madera- están garantizadas las pensiones. Entonces, decir eso.
4.- De esos ocho millones, señor presidente, que usted mencionó ahorita, logré escuchar, ¿cuántos adultos mayores ya han o van al corriente con su cobro? Yo vine hace tres semanas, señor presidente, le planteé lo que yo le había comentado, que siguen existiendo adultos mayores y personas con discapacidad que no han recibido ningún apoyo, y le comenté que eran beneficiarios que tenían seis meses, y le vuelvo a repetir, tres meses y si les va bien reciben bien su apoyo. Por eso, le comentaba eso.
-El Presidente de los Estados Unidos Mexicanos Andrés Manuel López Obrador en conferencia: Hemos avanzado mucho desde entonces a la fecha. Yo creo que ya deben de estar cobrando sin problema el 92 por ciento de todos los adultos mayores.
-Reportero: ¿Se les va a respetar su retroactivo? Por ahí hay beneficiarios que están comentando eso. Se lo comento porque, le vuelvo a repetir, yo comparto información relacionado con sus programas.
• Sí, se está viendo, pero es 92 por ciento, esto lo voy a informar el domingo, voy a dar los datos exactos.
5.- Del tema de Coatzacoalcos, yo le quiero preguntar. También hubo un asesinato terrible de tres niñas en Ciudad Juárez, vamos, siguen ocurriendo estas tragedias. Preguntarle ¿qué falta con la estrategia?, ¿qué análisis han hecho ustedes en el Gabinete de Seguridad?, ¿el despliegue de la Guardia Nacional es suficiente?, ¿o cuándo ya podríamos dejar de ver estos hechos tan lamentables? Y concretamente en el asunto de Coatzacoalcos, ¿quién había detenido a estas personas?, ¿qué autoridad, qué nivel de policía?; y si la fiscalía las liberó, ¿en qué plazo?, ¿cuál fue el argumento para liberarlas?, ¿y qué información más tienen sobre quién pudo cometer este atentado?
• Bueno, es un tema complejo, es el principal problema que estamos enfrentando. Estamos seguros que vamos a salir bien con el tiempo. Es algo complejo, porque se dejó crecer muchísimo, no es echarle la culpa a los que se fueron, pero no se atendieron las causas que originan la inseguridad y la violencia, y se simuló que les preocupaba el problema de la inseguridad y la verdad no se aplicaron a fondo. Entonces, creció mucho el problema, tan es así que estos crímenes están vinculados a bandas; es decir, estamos hablando de delincuencia organizada. No es que haya crecido sólo el homicidio o el robo en general, estamos hablando de estos actos llevados a cabo por bandas criminales que se fueron creando durante el tiempo. Si nos vamos a los orígenes, estamos hablando de jóvenes de familias desintegradas que nunca fueron atendidos. Este es el fruto podrido de la política económica que se impuso, de la política de pillaje que prevaleció durante mucho tiempo. A veces no se mide cuánto se desintegró la familia y es un hecho de que hubo un problema grave en todo este periodo de desintegración familiar.
Se mide cuánto creció la economía, se mide cómo creció la delincuencia, cómo creció la corrupción, pero ¿cómo se produjo la desintegración en las familias? eso no se mide ni se tomó en cuenta el daño que se estaba haciendo. Entonces, ese es el origen del problema. Es una descomposición el aumento en el consumo de drogas. Entonces, lleva tiempo resolver esto, lo vamos resolver, estamos trabajando con ese propósito. Parte del problema es que se dejaron autoridades no aptas, ni honestas. La crisis de México también tuvo que ver con la pérdida de valores y con el hecho de que gobernaba gente sin principios, sin ideales, y sigue sucediendo. Y había una actitud de complicidad, no había frontera entre delincuencia y autoridades, y este es uno de esos casos, De acuerdo a la información que tenemos -y eso va a corresponder a la fiscalía investigarlo, que estoy hablando un presunto delito de complicidad- la Marina detuvo al que se le acusa, también presuntamente, de haber participado en este crimen, detuvo la Marina a esta persona y lo dejaron en libertad en la Fiscalía General, en el mes de julio, ya había antecedentes sobre casos parecidos. Entonces, por eso se va a hacer la investigación, la estamos solicitando.
-Reportera: ¿Usted considera que la fiscalía está ligada con la corrupción?, ¿es cómplice del crimen, la estatal, el fiscal estatal?
• Se tiene que investigar, pero existe ya una investigación también sobre esta fiscalía y sin hacer juicios sumarios, porque eso va a corresponder, repito, la Fiscalía General. Debe de investigarse este asunto y atraerse.
-Reportera: Y finalmente, presidente. No sé si le llegó ya una carta del gobernador de Tamaulipas, él acusa de que los integrantes de la Guardia Nacional son muy pocos los que se designaron para Tamaulipas y que es el estado el que está cumpliendo con esta función. Si se va a reunir con él y qué respondería.
• Mañana se va a reunir con él el secretario de Seguridad Pública, y también lo está haciendo el secretario de la Defensa, lo van a buscar para que haya un trabajo coordinado, porque también hubo actos violentos en Nuevo Laredo el día de ayer, lo mismo, y hay que actuar de manera coordinada.
Pregunta: (inaudible)
• Es un acto criminal, o sea…
Pregunta: Es doble el mismo castigo…
• Pero es algo parecido, distinto en cuanto a que allá se dio a conocer que se trataba de un escarmiento por no pagar un soborno, acá también el dueño del establecimiento de este centro está también desaparecido, pero no se sabe la causa.
6.- Primero, si nos podrían aclarar de cuánto es esta primera reducción en las comisiones y si es un estándar que se va a seguir, se va seguir sumando, si no es necesaria una reforma financiera para consolidar este estado de bienestar que usted está comentando, una reforma integral, general a todo el sistema financiero de México. Y segundo, ligando estos dos temas que estamos tratando, si el secretario nos podría comentar sobre esta información que se dio a conocer que antes de que terminara la administración de Enrique Peña Nieto se descongelaron o se devolvieron cuentas que estaban ligadas al cártel de Sinaloa.
• Bueno, a ver lo de las…
-El Secretario de Hacienda Arturo Herrera Gutiérrez en conferencia de prensa: Empiezo muy rápido por la segunda, es muy fácil, porque no sé, no sé a cuáles te refieres. En la parte de las comisiones, eso como señalé, va a ir bajando de manera paulatina y va a ir de la mano de un esfuerzo de eficiencia de las manejadoras de los fondos de pensiones. Quisiera regresar a tu segunda pregunta, porque tu segunda pregunta es clave. Efectivamente, yo creo que el presidente -no recuerdo exactamente cuál fue el término que él utilizó- pero me parece que hablar como una aspiración del Estado de bienestar es muy importante, es darle un norte hacia dónde creemos que tiene que ir el país, es pensar cuál es el sistema de justicia y de solidaridad social que requerimos; y después lo vamos a tener que ir construyendo poco a poco y vamos a tener que ir determinando cuáles son los recursos y las contribuciones que todos tenemos que hacer. El presidente ha sido muy claro en múltiples ocasiones anteriores en el sentido que durante los primeros años de la administración el espacio fiscal se va ir construyendo a través de una combinación de políticas de austeridad, de una mejora en la administración tributaria, es decir, sin poner impuesto; pero eventualmente vamos a tener que plantearnos qué es lo que queremos del país y cómo lo vamos a ir financiando.
El Presidente de los Estados Unidos Mexicanos Andrés Manuel López Obrador en conferencia:
• No hay información sobre el que se hayan descongelado las cuentas, no me ha informado sobre este tema Santiago Nieto. De todas maneras, voy a preguntar y a indagar sobre este tema.
7.- ¿Realmente usted cree que su gobierno cuenta con el respaldo tanto de la autoridad judicial, como de los gobernadores?, porque sabemos que no es únicamente responsabilidad del gobierno federal la seguridad. ¿Hay un diálogo completo, sincero, con esas autoridades para poder llevar a cabo esta guerra contra el crimen organizado? Y también, ¿no cree usted que el Poder Judicial en un futuro pudiera ser una piedra en el zapato para que realmente se lleve a cabo la transformación o la Cuarta T?
•Mire, nosotros buscamos trabajar de manera coordinada, lo hacemos con todos los gobiernos y no hemos tenido problemas mayores, en el caso de los gobernadores. Y es nuestra obligación trabajar de manera coordinada, más cuando se trata de la seguridad de los ciudadanos. Entonces, vamos a procurar seguir con lo mismo. En el caso del Poder Judicial, ellos están haciendo ya una labor de limpia, porque en efecto hay jueces, magistrados, que han otorgado protección a delincuentes, esto está demostrado. Lo importante es que ya el Poder Judicial está actuando. Pero también quiero dejar de manifiesto que lo mejor es la cooperación de todos, cerrar filas, pero si eso no se diera por cualquier circunstancia, de todas maneras, nosotros podemos, el gobierno federal puede y vamos a garantizar la paz.
• Lleva un tiempo -ya lo dije- porque estaba muy podrido todo, mucho, mucho muy podrido, no había fronteras entre delincuencia y autoridades, y es un proceso de limpia, pero es una garantía el que no tengamos nosotros relación ni compromisos con grupos de intereses creados, esa es una garantía. Yo nada más tengo una, que es el pueblo de México. Ningún grupo, ningún grupo por poderoso que sea, por criminal que sea, va a estar por encima del interés general, del interés de la nación, del interés del pueblo. Entonces, vamos a ir poniendo orden, lleva tiempo, se va avanzando, estamos atendiendo las causas, lo que nunca se había hecho, se abandonó por completo a los jóvenes, se apostó a querer resolver el problema sólo con medidas coercitivas, con el uso de la fuerza y pues eso no dio resultado. Entonces, ya hay una estrategia distinta completamente distinta. Hay quienes quisiéramos que regresáramos a lo de antes. Ante estos hechos lamentables quisieran: ‘A ver, ya razias’, represión generalizada, masacres’. No, no, vamos a atender las causas y vamos a que no haya corrupción, vamos a que no haya contubernio entre autoridades y delincuencia. Y se va a castigar a los responsables, no hay protección ya, no hay impunidad para quienes cometen crímenes.
8.- Para preguntarle cuál es su reacción frente a la postura del diputado del PT, Oscar González Yáñez, el cual promueve una iniciativa para regular los medios de comunicación. Cabe mencionar que la misma bancada del partido y la Secretaría de Gobernación se deslindó totalmente de esa propuesta. También, para preguntarle, sabemos que usted asistirá a la plenaria de los senadores de Morena. ¿Planea darles un jalón de orejas por las peleas que se han suscitado en los últimos días?, ¿o qué mensaje les ofrecería en este caso?
• Yo soy partidario de la libertad de expresión, no creo en la regulación, creo como lo sostenía Sebastián Lerdo de Tejada que la prensa se regula con la prensa, no tiene que haber censura, tiene que haber libertad absoluta. Aquí también aprovecho -porque tengo que ir contestando, es mi oportunidad- aprovecho para decir que no tuvimos absolutamente nada que ver en la salida de Televisa de Loret de Mola, para que quede claro.
9.- Asegura su papá, Rafael Loret de Mola, que usted tuvo un contrato con Televisa para que saliera con mil millones de pesos.
• No es cierto. Lo quiero dejar así de manifiesto. Nosotros nunca le hemos pedido a un director de un periódico, al dueño de una estación de radio, de televisión, que censure a un periodista. No sólo eso, ni siquiera le hemos pedido -como se dice coloquialmente- frías a nadie en medios de comunicación, porque también se puede dar el caso de que vengan a vender favores. Lo que diga mi dedito. Nada. Que quede esto totalmente claro: no somos iguales, nosotros tenemos principios, tenemos ideales y lo que estimamos más importante en nuestra vida es la honestidad. Entonces, aprovecho para aclararlo.
-Reportera: Le pregunté sobre su asistencia a la plenaria de los senadores de Morena ¿si usted planeaba darle un jalón de orejas?
•No, no.
-Reportera: ¿Va a darles algún mensaje?
• Voy a hablar con ellos, nos vamos a reunir con diputados y senadores. Y voy a aprovechar -les adelanto- para entregarles una carta a los que son militantes de Morena para fijar mi postura, porque yo soy militante de Morena con licencia y ahora hay procesos de elección en Morena y quiero dejar en claro, primero, que nosotros luchamos muchos años para que no se usara al gobierno a favor de ningún partido, fue una lucha de siempre, nos hicieron mucho daño porque la elección no era libre, no era limpia y se metían los gobiernos. Entonces, nosotros no podemos actuar de la misma manera, el gobierno no va a intervenir en lo que corresponde a las elecciones en Morena, ni en ningún partido. Es más, el gobierno no va a intervenir en procesos electorales, no se va a utilizar al gobierno, ni el presupuesto del gobierno; y los servidores públicos del gobierno que participen van a tener que renuncia.
Además de darles esa garantía, que tiene que ver con nuestras convicciones, con nuestros principios, también les vamos a pedir que se mantengan en ese principio, pero eso de manera respetuosa y como una recomendación, que mantengan ideales, que mantengan principios, porque lo que acaba a los partidos es el pragmatismo, la falta de ideales, la falta de principios, el buscar triunfar a toda costa, sin escrúpulos morales de ninguna índole. Eso es lo que acaba a los partidos, la ambición del poder por el poder. Entonces, que se ponga siempre por delante el interés general, el interés de la nación. Es muy lamentable que partidos que surgen defendiendo causas justas terminan muy mal. Yo, si el partido que ayudé a fundar, Morena, se echara a perder, no sólo renunciaría a él, sino que me gustaría le cambiarán de nombre, que ya no usaran ese nombre, porque ese nombre nos dio la oportunidad de llevar a cabo la Cuarta Transformación de la vida pública del país. Entonces, no se debe de manchar ese nombre.
10.- ¿Esa es la línea para Morena?
• Sí, pero no lo quiero decir así, porque también eso es el lenguaje de otros tiempos.
11.- Quisiera saber si tienen algún mensaje para los mexicanos que viven en Estados Unidos sobre los Afores, ya que hemos tenido varias llamadas y nos han escrito diciéndonos que han tratado de comunicarse para saber su estado de cuenta de Afores y no tienen información; además, han acudido a los consulados y tampoco tienen nada que decirles. Quisiéramos saber si ustedes han pensado en ellos.
- Bernardo González Rosas: Para todos los trabajadores mexicanos tenemos distintos medios de comunicación: tanto las aplicaciones de teléfonos, como el e-SAR con el cual pueden contactar a la Afore y pedir información. Pero además no sólo eso, si estamos trabajando con remesadoras y desde hace tiempo también con las autoridades, con Consar, para permitir que los paisanos que están en el extranjero puedan mandar dinero a una Afore, ya sea que la hubieran abierto previamente al salir del país o que pudieran abrir una cuenta para ahorrar hacia adelante. Y con estos mecanismos de enviar dinero con la remesadoras también se han trabajado este tipo de alianzas. Pero para cualquier duda o consulta que tengan los trabajadores mexicanos en el exterior, podrían utilizar nuestros canales de acceso como es e-SAR, las líneas telefónicas y por supuesto las aplicaciones móviles que también se pueden descargar.
INTERLOCUTORA: Lo que pasa es que ellos han dicho en varias ocasiones que no les contestan el teléfono o llaman luego también a los bancos y les piden que vengan, que estén presentes y en el Consulado tampoco les dicen nada. Entonces, a lo mejor también hay que verificar un poquito las aplicaciones sean nuevas.
-Bernardo González Rosas: Claro, sin duda habría que ver los casos específicos en donde están teniendo problemas para dar seguimiento, pero también tenemos una relación muy cercana con la Condusef que a veces recibe ese tipo de incidencias y nos la comunican, y estamos trabajando juntos para tratar de atender las preocupaciones de los trabajadores.
12.- Ayer el ingeniero Carlos Slim afirmó que el futuro dirá si se construye el aeropuerto de Texcoco. ¿Usted descartaría ese futuro? Eso por un lado. Y estamos cerca del segundo aniversario de los sismos que afectaron al país en 2017, algunos lugares parece que no ha pasado el tiempo. ¿Cómo va en la reconstrucción?, ¿cómo les dejaron la reconstrucción y cómo han avanzado ustedes?
-El Presidente de los Estados Unidos Mexicanos Andrés Manuel López Obrador en conferencia:
• Les informo -aunque voy a pedir que el secretario de Comunicaciones les dé más detalles- ya se concluyó la liquidación con todas las empresas que tenían contratos en el aeropuerto de Texcoco. Ayer se terminó, se finiquitó ya el tema, todas las empresas y cumplimos con el compromiso que hicimos de hacernos cargo de bonos, de actuar con responsabilidad, de no afectar a ningún inversionista; y cumplimos también con el compromiso de no quedar a deber ni un peso a los constructores. Ya se terminó con eso.
Estamos hablando de cientos de contratos que se resolvieron sin acudir a instancias judiciales, que fue un trabajo de conciliación, de mucho diálogo, ahorramos y vamos a ahorrar más, mucho más. Yo calculo que se va a resolver el problema de la saturación del actual aeropuerto y nos vamos a ahorrar en tres años más de 100 mil millones de pesos, porque estamos creando el sistema aeroportuario de la Ciudad de México, que incluye la rehabilitación del actual aeropuerto, que ya no se va a cerrar, como era el proyecto original, se está rehabilitando, se está modernizando el actual aeropuerto.
Ya estamos rehabilitando para usarlo a plenitud el aeropuerto de Toluca, que se había dejado de usar y es un buen aeropuerto. Estamos llevando a cabo acuerdos. Ahí el gobierno federal va a convertirse en dueño del aeropuerto o accionista principal del aeropuerto de Toluca para ese propósito. Y lo tercero es que va el Aeropuerto Felipe Ángeles en la base aérea militar de Santa Lucía, va a pesar de la lluvia de amparos. Vamos a construir el aeropuerto de Santa Lucía.
• Entonces, de esta manera con mucho menos dinero, con menos problemas, con más calidad, porque no se va a hundir ninguno de los aeropuertos, como se iba a hundir el de Texcoco, pero ya no quiero meterme en esas cosas, vamos a rescatar el lago de Texcoco y vamos a mejorar el servicio. Entonces, ya ayer precisamente me informaron sobre este asunto, y le voy a pedir al secretario de Comunicaciones que les amplié sobre este tema. Agradecer también a los empresarios de los gasoductos, volver a agradecerle a Carlos Slim, a todas las empresas porque fue un buen acuerdo el que se logró el día de ayer también. Llevó tiempo, muchas horas de negociación, pero se llegó a un acuerdo y se evitó ir a tribunales internacionales. Esta es una muestra más de que somos partidarios del diálogo y no de actuar de manera arbitraria. La presencia de los administradores de las Afores aquí también reafirma el compromiso de mantener las reglas establecidas, no hay ninguna modificación que pueda significar un cambio que ponga en riesgo la inversión y las finanzas de las instituciones bancarias del país y del extranjero. Hay garantías en México, hay un auténtico Estado de derecho. Y todo lo que vamos a ir logrando pues con el convencimiento. Esto, lo que se logró ayer, que significa: A ver, vamos a bajar, reducir las tarifas porque consideramos que están altas, y se llega a un acuerdo en donde se beneficia la hacienda pública.
En este caso, hoy, es una reducción también sin modificación legal, sin cambiar el marco legal, es un compromiso para bajar los costos de administración de las pensiones. Es una cuestión de acuerdo, voluntaria que han logrado con mucho diálogo. Entonces, así vamos a actuar.
En el caso de que haya mejores pensiones, que los trabajadores reciban pensiones justas no limitadas, eso lo vamos a resolver, pero también tiene que ser por consenso, sin afectar a los trabajadores. Hay muchos, de manera simplona, que nada más se les ocurre aumentar la edad de jubilación, por ejemplo, o que se pague más para asegurar la jubilación. Hay otras formas. Antes, por deformación, sólo se pensaba en que se apretara el cinturón el pueblo y ahora lo que queremos es que primero se aprieta el cinturón el gobierno para que se tenga autoridad moral y se tenga autoridad política.
• Si el gobierno administra bien el presupuesto, si no hay corrupción, si hay austeridad, si hay eficiencia va a poder decir: Ahora necesitamos el apoyo del sector empresarial, de los mismos trabajadores, pero dando el ejemplo. ¿Qué se hacía antes? Entraba un nuevo gobierno y lo primero eran las reformas para afectar a la gente bajo cualquier consideración. Estaba de moda que en otros países se pagaba más impuestos, que la contribución fiscal con relación al producto era del 50, del 60 por ciento. Eso estaba de moda, ya no lo estoy escuchando mucho. Pero, decían: ‘En México es muy poco, hay que subirle’, entonces, ahí viene la Reforma Fiscal, al mismo tiempo estaba, lo voy a decir así de manera coloquial, al mismo tiempo que estaba la robadera a todo lo que daba. Entonces, es una gran injusticia. O al mismo tiempo en que se estaban condonando los impuestos a los influyentes, a los potentados. Entonces, si hay un auténtico Estado de derecho, claro que la gente, si se hace un planteamiento racional, justo lo va a aprobar, lo va a apoyar. Y aquí nada más contesto, Isabel, de que sí es a los 68 años en el caso de la población general, pero en el caso de comunidades indígenas es a los 65 años. Pero la gente mayor ahora está de moda.
• Ah, hoy es el Día Internacional del Adulto Mayor. Un aplauso.
-Reportero: De la reconstrucción…
• Ah, lo de la reconstrucción. Vamos a informar aquí, ya se está preparando el informe para informarle al pueblo de México sobre cómo vamos en el programa de reconstrucción, o sea, qué se recibió, cuánto se ha invertido este año, cuál es el avance, qué tenemos pendiente. Vamos a informar, lo vamos a hacer la semana próxima aquí, va a estar Román Meyer, que es el responsable de la Secretaría de Desarrollo Urbano; y David Cervantes, que es especial, el responsable de todo el programa de reconstrucción.
-Reportera: ¿Algún avance?
• Sí, vamos avanzando.
- -Para el director de las Afores, el señor Bernardo González, por favor. Ya han explicado ampliamente cómo se ha mejorado el manejo del ahorro y obviamente el beneficio que tendrán los trabajadores que tienen Afores. Sin embargo, yo podría decir que los programas o los contratos que tienen es 10 a uno en contra de los trabajadores, ya que durante 22 años las Afores han manejado contratos -hay que decirlo- ventajosos; y prueba de ello es que en los últimos 10 años las Afores han ganado más, menos, 400 mil millones de pesos, mientras que los trabajadores apenas y pueden jubilarse con el 20 o el 30 por ciento de sus salarios al momento de que lo hagan. En ese sentido quisiera saber si ustedes están en la disponibilidad de que los 3.3 billones de pesos que están en la Afore y que representan el 14.5, o 6 por ciento del Producto Interno Bruto podrían invertirse en proyecto de palanca de desarrollo para el país, que beneficien verdaderamente a los trabajadores, al Estado y por supuesto a ustedes.
Bernardo González Rosas: Mira, respecto a las utilidades que comentabas. Yo creo que ese es un tema. Tenemos que hacer un mejor esfuerzo como administradoras de fondos de ahorro para estar cerca de la gente y para explicarles muy bien lo que hacemos. Yo creo que hay un desconocimiento generalizado de muchas de estas, de las realidades que ocurren a veces en el sistema. Una percepción generalizada es esta que comentabas, de que las utilidades han ido creciendo en el tiempo de las Afores; la verdad es que es al contrario. Es un poco lo que señalaba yo en las palabras que dije hace rato, es que las Afores hemos disminuido nuestras comisiones en más del 90 por ciento. Desde que se creó el sistema en 1997 a la fecha, y como decía el secretario, rompimos esa barrera del uno por ciento al principio de esta administración, yo creo que es difícil ver algún otro servicio financiero que en tan corto tiempo haya disminuido tanto sus comisiones. Respecto de las utilidades. A veces se ha dicho que las utilidades han crecido, la verdad es que cuando tú ves en pesos constantes lo que ha pasado con las utilidades de las Afores, pues va de la mano de una disminución de estas utilidades, la disminución de estas utilidades, la diminución de las comisiones.
En realidad, hemos tenido en los últimos seis años, por ejemplo, han disminuido las utilidades de las Afores en casi 15 por ciento y esto va de la mano de un incremento en los costos regulatorios del 51 por ciento, son en los últimos 10 años los costos que han enfrentado las Afores en materia de regulación, de sobrerregulación es del 51 por ciento. ¿Cuál es el acuerdo que estamos trayendo aquí? Por supuesto que estamos haciendo un compromiso de buscar eficiencias, pero las vamos a hacer -como lo dijo bien el presidente de la República- a partir de dialogar y de encontrar en dónde están esos espacios para generarle valor al trabajador mexicano, para generar que la pensión sea más alta y esto es disminuyendo la regulación y por supuesto nosotros siendo mucho más eficientes en los costos. Pero es nuestro deber y vamos a hacer una campaña de veras muy fuerte -de veras aprendiendo de usted, señor presidente, que hay que estar cerca de los trabajadores- para explicar el sistema, para explicar por qué existen las Afores, cómo funcionamos, por qué tiene mucho valor para las finanzas públicas del país y para la composición poblacional de México el tener un sistema de cuentas individuales. Nos van a ver muy pronto recorriendo los estados, empresas y universidades explicando todas estas cosas.
14.- ¿Se puede invertir en proyectos productivos como palanca de desarrollo?
-El proyecto ya está, también comentaba, tú a cualquier estado de la República que vayas ahí están las obras de infraestructura, hospitales, escuelas que se construyen con los recursos de todos los mexicanos. Nos volvemos inversionistas, el principal inversionista institucional en el país, gracias a los ahorros de los trabajadores, eso genera empleo, genera crecimiento económico y la tan deseada inversión que necesitamos y que ayer comentaban en esta conferencia de prensa también los empresarios.
• Nos vemos mañana, mañana platicamos. Hoy le voy a pedir al secretario de Comunicaciones que ya informe sobre este finiquito en el aeropuerto que se iba a construir en Texcoco, en el lago de Texcoco. Entonces, van a informales el día de hoy. Muchas gracias.
15.- ¿Las obras que quedaron pendientes, presidente? Yo vivo en el estado de Texcoco, en el municipio, perdón y quedaron algunas obras…
• Antes era estado, Texcoco era importantísimo, sigue siendo importante, una metrópoli cultural.
16.- Se quedaron puentes inconclusos, Presidente.
• Sí, les va a informar el secretario, es un plan general que tenemos para eso.